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#1 13-03-2008 17:50:42

Bergie
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recherche formation sur site

bonjour,

Recherche formation (1 jour) sur site pour optimiser utilisation de la couleur pour mon matériel et mes logiciels.  (calibration, profils etc.)

Indesign & Photoshop + Xerox 7760 + ecran 23 Apple

Objectif : obtenir des épreuvages sur mon 7760 avant impression offset le plus près possible des tirages livrés au client.

Autres personnes utilisant le 7760 avec In design depuis Mac : vous m'intéressez (problèmes sur les docs imposés et les PDF non résolus par les techniciens Xerox).

Merci les vous !

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#2 13-03-2008 18:12:26

Nestor Burma
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Re: recherche formation sur site

Bergie a écrit:

bonjour,

Objectif : obtenir des épreuvages sur mon 7760 avant impression offset le plus près possible des tirages livrés au client.

Autres personnes utilisant le 7760 avec In design depuis Mac : vous m'intéressez (problèmes sur les docs imposés et les PDF non résolus par les techniciens Xerox).

Merci les vous !

J'ai une 7750 mais je n'ai aucun problème avec cette machine, mais je n'aurais pas l'idée de faire des épreuves avec, mais si on peut théoriquement la caractériser, c'est beaucoup trop instable pour être fiable.
Mais ce n'est qu'une 7750.

Dernière modification par Nestor Burma (13-03-2008 18:48:43)

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#3 13-03-2008 18:25:49

Bergie
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Re: recherche formation sur site

le mot épreuvage ne signifie pas que j'en attends l'équivalent d'un cromalin...

faut pas rêver ! 
quoique …
ma dernière expérience de demande de cromalins numériques : le même fichier envoyé à 2 boîtes = 2 ambiances de couleurs  complètement différentes !

mon imprimante d'alors (Docucolor + splash) n'avait pas à rougir de ce qu'elle produisait en comparaison de ce que j'ai reçu.

Si je dois avoir des épreuvages "à peu près..." donc pas fiables.... autant que je les fasse en interne, au moins ça me coute pas cher !

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#4 13-03-2008 18:50:07

forumsquale
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Re: recherche formation sur site

sinon on peut faire aussi  faire appel à un spé de la couleur... genre coach en colorimétrie...ça tombe bien j'en connais un trés bon ....Sinon sur site c'est où ?

Dernière modification par forumsquale (13-03-2008 18:51:29)

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#5 13-03-2008 18:55:49

Nestor Burma
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Re: recherche formation sur site

forumsquale a écrit:

sinon on peut faire aussi  faire appel à un spé de la couleur... genre coach en colorimétrie...ça tombe bien j'en connais un trés bon ....Sinon sur site c'est où ?

Je veux voir ça !!
FS caractérisant une 7760  icon_mrgreen

Tu vas nous dire : tout dépend combien on me paye

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#6 13-03-2008 19:02:00

forumsquale
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Re: recherche formation sur site

Nestor Burma a écrit:

forumsquale a écrit:

sinon on peut faire aussi  faire appel à un spé de la couleur... genre coach en colorimétrie...ça tombe bien j'en connais un trés bon ....Sinon sur site c'est où ?

Je veux voir ça !!
FS caractérisant une 7760  icon_mrgreen

Tu vas nous dire : tout dépend combien on me paye

et oui...étonnant non... tu sais FS.... c'est le petit gars qui t'as fait mettre les profils à jours.... tu sais ce petit gars qui corrige le bleu wink

Bref le besoin de l'initiateur de ce fil est purement de la gestion couleur... et là, en tous les cas sur ce forum... le Spé c'est moi....

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#7 13-03-2008 19:06:32

Nestor Burma
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Re: recherche formation sur site

forumsquale a écrit:

Nestor Burma a écrit:

forumsquale a écrit:

sinon on peut faire aussi  faire appel à un spé de la couleur... genre coach en colorimétrie...ça tombe bien j'en connais un trés bon ....Sinon sur site c'est où ?

Je veux voir ça !!
FS caractérisant une 7760  icon_mrgreen

Tu vas nous dire : tout dépend combien on me paye

et oui...étonnant non... tu sais FS.... c'est le petit gars qui t'as fait mettre les profils à jours.... tu sais ce petit gars qui corrige le bleu wink

Bref le besoin de l'initiateur de ce fil est purement de la gestion couleur... et là, en tous les cas sur ce forum... le Spé c'est moi....

Ouai je connais,
Merci PitStop j'ai refais la même chose sur un autre bleu cet aprèm  lol lol lol

Mais caractériser une laser c'est bono, on a le droit de rire.

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#8 13-03-2008 19:14:37

forumsquale
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Re: recherche formation sur site

Nestor Burma a écrit:

Ouai je connais,
Merci PitStop

pas que pitstop... qui ne reste qu'un outils.... faut savoir aussi quoi mettre en valeur...enfin bref on s'éloigne du sujet....

Donc on rappelle :
"Recherche formation (1 jour) sur site pour optimiser utilisation de la couleur pour mon matériel et mes logiciels.  (calibration, profils etc.)
"
de là j'interviens sans soucis puisque je maîtrise... et toujours par rapport à cela on peut faire que la machine crache ce qu'il faut sans forcément autre chose qu'une colorimétrie bien gérée...
La problèmatique de nombreuses personnes est souvent liée à ça... méconnaissance et mauvaise gestion de l'ICC...
L'initiateur du fil l'a parfaitement compri... d'où sa recherche d'un gars comme moi (entre autres) faut juste savoir où il se trouve pour savoir si je peux intervenir car je ne fais pas toute france

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#9 13-03-2008 19:17:52

Bergie
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Re: recherche formation sur site

Nestor Burma a écrit:

J'ai une 7750 mais je n'ai aucun problème avec cette machine, mais je n'aurais pas l'idée de faire des épreuves avec, mais si on peut théoriquement la caractériser, c'est beaucoup trop instable pour être fiable.
Mais ce n'est qu'une 7750.

qu'entends tu par "caractériser" et instable de quelle façon ???

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#10 13-03-2008 19:17:58

forumsquale
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Re: recherche formation sur site

Bon MP vu et répondu... désolé ce nest pas mon lieu d'intervention.... bonne recherche tout de même wink

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#11 13-03-2008 19:19:23

forumsquale
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Re: recherche formation sur site

Bergie a écrit:

qu'entends tu par "caractériser" et instable de quelle façon ???

caractériser c'est la base pour la création d'un profil.... c'est connaître les carac' de la bécane.... savoir ce qu'elle est capable de reproduire

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#12 13-03-2008 19:23:10

Bergie
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Re: recherche formation sur site

forumsquale a écrit:

L'initiateur du fil l'a parfaitement compri... d'où sa recherche d'un gars comme moi (entre autres) faut juste savoir où il se trouve pour savoir si je peux intervenir car je ne fais pas toute france

l'initiateur a répondu en mp. (Est de la France à 250 kms de Paris).

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#13 13-03-2008 19:25:49

Nestor Burma
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Re: recherche formation sur site

Bergie a écrit:

Nestor Burma a écrit:

J'ai une 7750 mais je n'ai aucun problème avec cette machine, mais je n'aurais pas l'idée de faire des épreuves avec, mais si on peut théoriquement la caractériser, c'est beaucoup trop instable pour être fiable.
Mais ce n'est qu'une 7750.

qu'entends tu par "caractériser" et instable de quelle façon ???

Caractériser : créer un profil qui caractérise la machine, en gros qui est censé corriger ses défauts dans la limite du possible. Mais quand la machine n'est pas stable cela ne fonctionne pas, je parle pour une 7750 que j'ai depuis plusieurs années.

Si tu sors 1000 Feuille d'un même tirage, la première et la dernière sont différentes, il faut la règler très souvent quand on veut du stable.
Si on caractérise les règlages machine sont évincés, donc il faut refaire des profils très souvent.
Vu le coût d'une jet d'encre de qualité et de sa fiabilité, autant sortir des épreuves sur une jet d'encre avec des profils adaptés.

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#14 13-03-2008 19:32:42

forumsquale
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Re: recherche formation sur site

Nestor Burma a écrit:

Caractériser : créer un profil qui caractérise la machine, en gros qui est censé corriger ses défauts dans la limite du possible.

pas du tout.... caractériser n'est pas ce que tu annonces.... là j'ai apéro...je reviendrais expliquer comment on fait

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#15 13-03-2008 19:36:01

Nestor Burma
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Re: recherche formation sur site

forumsquale a écrit:

Nestor Burma a écrit:

Caractériser : créer un profil qui caractérise la machine, en gros qui est censé corriger ses défauts dans la limite du possible.

pas du tout.... caractériser n'est pas ce que tu annonces.... là j'ai apéro...je reviendrais expliquer comment on fait

Ben voyons

On peut bien sûr écrire des centaines de pages sur les profils ICC,
Mais en quelques mots, c'est cela une matrice qui traite les défauts d'un périphérique,
Ensuite on peut essayer de définir ce que veut dire défaut.

Dernière modification par Nestor Burma (13-03-2008 19:38:42)

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#16 13-03-2008 20:30:03

Renard
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Re: recherche formation sur site

LOL  icon_mrgreen


MisterMystery

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#17 13-03-2008 20:46:23

El Guigui
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Re: recherche formation sur site

Renard a écrit:

LOL  icon_mrgreen

Bis repetita…


J'aime pas les cons…

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#18 13-03-2008 20:56:09

forumsquale
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Re: recherche formation sur site

El Guigui a écrit:

Renard a écrit:

LOL  icon_mrgreen

Bis repetita…

magna vocé lol

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#19 13-03-2008 21:08:35

forumsquale
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Re: recherche formation sur site

Pour mon totor (si tu veux je fais du coaching hein icon_mrgreen)
caractériser en ICC :
la carac' c'est déterminer quelles sont les réponses de sortie d'un apareil appelé périphérique (moniteur, presse, scanner...) en fonction d'une série de coul et dans un état donné....
Si on prend un scanner (par exemple) caractériser c'est savoir comment l'appareil capture les couleurs... ça c'est caractériser....
caractériser n'est pas calibrer
Ne pas mélanger les deux est déjà un bon début dan la gestion de la couleur icon_mrgreen

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#20 13-03-2008 21:31:56

Nestor Burma
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Re: recherche formation sur site

forumsquale a écrit:

Pour mon totor (si tu veux je fais du coaching hein icon_mrgreen)
caractériser en ICC :
la carac' c'est déterminer quelles sont les réponses de sortie d'un apareil appelé périphérique (moniteur, presse, scanner...) en fonction d'une série de coul et dans un état donné....
Si on prend un scanner (par exemple) caractériser c'est savoir comment l'appareil capture les couleurs... ça c'est caractériser....
caractériser n'est pas calibrer
Ne pas mélanger les deux est déjà un bon début dan la gestion de la couleur icon_mrgreen

Pas de problème FS
Calibration c'est juste un truc qui souvent se fait avec les moyens du périphérique,
Sur un scan c'est la fenètre dédié qui le permet, sur un boitier la balance des blancs, sur un écran bêtement la calibration matérielle, sur une imprimante la base de réglage que la machine fait toute seule.

La caractérisation c'est j'ai ça en entrée (ou en sortie selon le périphérique) et j'ai pourtant envoyé çà (evidement ce n'est pas la même chose). La caractérisation vise à creer une matrice de correction pour arriver à reproduire ce que l'on balance en entrée, comme dans l'absolu c'est impossible, on trouve un terrain de compromis acceptable selon les paramètre extérieur. la module matrice se nomme profil ICC.

Dernière modification par Nestor Burma (13-03-2008 21:42:13)

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#21 13-03-2008 21:38:01

Renard
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Re: recherche formation sur site

calibrage pour un moniteur (pas calibration en fr), étalonnage pour le reste (base de mire).


MisterMystery

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#22 13-03-2008 21:41:10

Nestor Burma
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Re: recherche formation sur site

Renard a écrit:

calibrage pour un moniteur (pas calibration en fr), étalonnage pour le reste (base de mire).

Il y a les deux pour un moniteur,
Calibration et caractérisation.

Etalonnage c'est différent c'est un terme du vieux monde qui concerne plutôt de l'analogique,
Et qui regrouperait Calibration et caractérisation qui sont plutôt dédié digital.

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#23 13-03-2008 22:26:23

Renard
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Re: recherche formation sur site

Etalonner suggère l'utilisation d'un étalon comme référence (une mire).
Un calibrage se fait sans étalon (sans mire).

Peut importe le caractère analogique ou numérique du procédé. C'est une question d'approche.


MisterMystery

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#24 14-03-2008 07:23:09

forumsquale
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Re: recherche formation sur site

Nestor Burma a écrit:

forumsquale a écrit:

Pour mon totor (si tu veux je fais du coaching hein icon_mrgreen)
caractériser en ICC :
la carac' c'est déterminer quelles sont les réponses de sortie d'un apareil appelé périphérique (moniteur, presse, scanner...) en fonction d'une série de coul et dans un état donné....
Si on prend un scanner (par exemple) caractériser c'est savoir comment l'appareil capture les couleurs... ça c'est caractériser....
caractériser n'est pas calibrer
Ne pas mélanger les deux est déjà un bon début dan la gestion de la couleur icon_mrgreen

Pas de problème FS
Calibration c'est juste un truc qui souvent se fait avec les moyens du périphérique,
Sur un scan c'est la fenètre dédié qui le permet, sur un boitier la balance des blancs, sur un écran bêtement la calibration matérielle, sur une imprimante la base de réglage que la machine fait toute seule.

La caractérisation c'est j'ai ça en entrée (ou en sortie selon le périphérique) et j'ai pourtant envoyé çà (evidement ce n'est pas la même chose). La caractérisation vise à creer une matrice de correction pour arriver à reproduire ce que l'on balance en entrée, comme dans l'absolu c'est impossible, on trouve un terrain de compromis acceptable selon les paramètre extérieur. la module matrice se nomme profil ICC.

beaucoup de fausses notes dans ta musique mon totor... mais bon je ne vais aps distiller un cours en ligne puisque c'est une partie de mon gagne paim

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#25 14-03-2008 23:18:36

Nestor Burma
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Re: recherche formation sur site

forumsquale a écrit:

Nestor Burma a écrit:

forumsquale a écrit:

Pour mon totor (si tu veux je fais du coaching hein icon_mrgreen)
caractériser en ICC :
la carac' c'est déterminer quelles sont les réponses de sortie d'un apareil appelé périphérique (moniteur, presse, scanner...) en fonction d'une série de coul et dans un état donné....
Si on prend un scanner (par exemple) caractériser c'est savoir comment l'appareil capture les couleurs... ça c'est caractériser....
caractériser n'est pas calibrer
Ne pas mélanger les deux est déjà un bon début dan la gestion de la couleur icon_mrgreen

Pas de problème FS
Calibration c'est juste un truc qui souvent se fait avec les moyens du périphérique,
Sur un scan c'est la fenètre dédié qui le permet, sur un boitier la balance des blancs, sur un écran bêtement la calibration matérielle, sur une imprimante la base de réglage que la machine fait toute seule.

La caractérisation c'est j'ai ça en entrée (ou en sortie selon le périphérique) et j'ai pourtant envoyé çà (evidement ce n'est pas la même chose). La caractérisation vise à creer une matrice de correction pour arriver à reproduire ce que l'on balance en entrée, comme dans l'absolu c'est impossible, on trouve un terrain de compromis acceptable selon les paramètre extérieur. la module matrice se nomme profil ICC.

beaucoup de fausses notes dans ta musique mon totor... mais bon je ne vais aps distiller un cours en ligne puisque c'est une partie de mon gagne paim

Mort de rire,
Bon je sais que tu n'es pas un homme de concept,
C'est pas grave,
Tu sais caler une chaine c'est déjà très bien.

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